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Magie & Illusion

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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Ludaire » 22 Mar 2017, 20:27

Merci pour vos réponses!

J'attends les arguments pour le débat :)
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Nikko » 22 Mar 2017, 21:26

Ludaire a écrit:Merci pour vos réponses!

J'attends les arguments pour le débat :)


Ça va être compliqué si Poivre ne fait pas son article sur les bagues ! #J'enRajouteUneCouche

Et sinon y'en as pas d'argument, c'est juste des préférences qui font que certains préfèrent certains types de magie et étant donné que l'on peut faire des parallèles entre tout les types de magie, c'est surtout des préférence de support.

Personnellement, je préfère le contact avec les cartes, moins froid que les bagues ou pièces.

ET PUIS C'EST PLUS JOLI AUSSI !
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Nikko » 28 Mar 2017, 10:31

Et comme ça n'a pas encore été partagé ici, je vous présente :

La chaîne de Chris Ramsay !

Très bonne source de conseils et techniques, mais aussi de vidéos vraiment drôles. Comme par exemple sa série "Reacting to bad magic" qui est un délice pour les zygomatiques, mais moins pour les yeux par contre...

Ces vidéos sont surtout destinées à des personnes qui ont un minimum de bagage magique (avis perso) mais ça reste vraiment sympa et ça illustre parfaitement 2 choses :

-Il faut beaucoup s'entraîner avant de montrer quoique ce soit à quelqu'un
-La scénarisation est aussi importante que la technique

Enjoy !

Disclaimer : Anglais non sous-titré, donc niveau B1 requis. #EnRévisionD'Anglais
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Poivre » 29 Mar 2017, 17:41

Nikko a écrit:
Ludaire a écrit:Merci pour vos réponses!

J'attends les arguments pour le débat :)


Ça va être compliqué si Poivre ne fait pas son article sur les bagues ! #J'enRajouteUneCouche

Et sinon y'en as pas d'argument, c'est juste des préférences qui font que certains préfèrent certains types de magie et étant donné que l'on peut faire des parallèles entre tout les types de magie, c'est surtout des préférence de support.

Personnellement, je préfère le contact avec les cartes, moins froid que les bagues ou pièces.

ET PUIS C'EST PLUS JOLI AUSSI !

Il arrive... Doucement mais sûrement, je veux prendre le temps de bien le faire pour bien montrer la supériorité des bagues face au reste voyons!... Bon en vrai c'est surtout que c'est une magie tellement récente que j'ai que très peu d'argument (de tailles, certes) pour en faire la promo. Et je risque d'envoyer mass disclaimer pour cet article, ce qui me refroidit un peu...

______________

Du coup je suis d'accord avec Nikko sur plusieurs points: y'a pas d'arguments. C'est VRAIMENT au point de vue de chacun, y'a pas vraiment de débat à avoir. On a tous nos raisons de choisir tel ou tel point. Préférer les bagues ne m'empêche en rien d'apprécier les tours de Nikko par exemple. Faut aussi prendre en compte le budget. Une bague coûtera plus cher qu'un paquet de cartes par exemple. Faut prendre en compte les goûts personnel sur d'autres points. Personnellement, je préfère utiliser les objets de mes spectateurs pour faire des tours, ça les implique encore plus dans le tour. Et tout le monde n'a pas un paquet de carte sur soi, et encore moins un qualité bicycle minimum...

L'avantage des cartes sur les bagues (parce que oui, je le reconnais il y en a un notable), c'est de pouvoir laisser un souvenir au spectateur. Genre une carte signée. Un truc comme ça. Parce que ouais, je me vois mal dire "tiens, garde ma bague en souvenir du tour :D"... Ca reviendrai vite TRES cher.

______________

Là où je suis pas d'accord en revanche, c'est pour le "c'est moins froid". Là c'est parce que tu n'essaies pas les bagues ou les pièces que tu dis ça. Une fois en main, les bagues et les pièces sont pas aussi froide que si elles étaient dans le porte monnaie. Et en été... Elles sont vites chaudes. Or en été, les cartes au soleil... Ouais non. J'évite. Ca les abîme trop.

Et aussi sur le "C'EST PLUS JOLI". Je suis pas d'accord. Parce que les bagues sont bien plus jolies à regarder tout dépend des goûts de chacun, encore une fois. Et que les bagues sont plus jolies à regarder.
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Nikko » 29 Mar 2017, 17:45

Ce que j'entendais par froid, c'est le manque de mouvement, de légèreté, de souplesse. Pas forcément la température, mais ça pouvait être mal interprété ^^
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Poivre » 29 Mar 2017, 17:49

Ah. Bah du coup, au moins ça aura permit au gens de savoir que laisser des cartes au soleil ça les abîme. Mais du coup je suis pas trop trop d'accord, vu que certains moves sont plutôt très agréables à regarder. Genre le Gryphon roll que je surkiffe. Mais il est vrai, les mouvements de bagues sont très "secs" et "rigides" pour la plupart. C'est pratiquement que de l'instantané, je suis d'accord du coup. Mais un peu mitigé parce que bordel... Le Gryphon roll quoi...

Pour les pièces je suis pas d'accord, y'a des mouvements très beaux et très lents, qu'on peut apprécier facilement ^^
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Nikko » 29 Mar 2017, 18:48

Je parlais pas tant de technique que de matériel, parce que je suis d'accord avec toi que les effets peuvent tous être smooth ^^

#FirstTopicDebate
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Poivre » 29 Mar 2017, 18:54

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Voilà ma réponse constructive.
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Poivre » 04 Juin 2017, 22:46

ATTENTION. L'IMAGE QUE VOUS ALLEZ VOIR EST UNE IMAGE VRAIE.
TIRÉE D'UN SMS VRAI.
ENVOYÉ A UNE VRAIE PERSONNE.
PAR UNE VRAIE PERSONNE.
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C'est l'été! Les nanas commencent à sortir en mini-jupe et tu n'as qu'une envie, c'est aller les draguer avec tes tours de bagues? Envoie "Magical Ring" au 0 889 666 666 pour savoir si TU pourras pécho grâce à Circuit ou encore Odyssey! "Magical Ring" au 0 889 666 666!


....

Plus sérieusement... L'ÉTÉ C'EST DE LA MERDE QUAND T'ES MAGICIEN!!!!

Voilà mon top 6 des raisons pour lesquelles être magicien n'est pas top quand on est en été. Je préviens à l'avance, je mets tout sous spoiler parce qu'il y a des passages où je vais parler de "trucs" de magiciens. Afin de ne pas perdre votre innocence magique, les personnes qui souhaite conserver au chaud certains secrets ne doivent pas cliquer. Merci de votre compréhension.

Je vais commencer par les bagues. Oui, étant magicien baguier, il est normal que je commence par là.

1) En été, il fait chaud. Sauf en Bretagne et en Belgique. Mais bon, là présentement j'habite dans le sud et donc, il fait chaud.
Et quand il fait chaud, on transpire. Et ça colle. Et donc les bagues, et bah... Elles glissent pas. Impossible de faire des tours de bagues en plein été. Déjà, c'est compliqué à température "normale" (donc comme en Belgique en été), mais alors là... HARDCOOOOOOOOOOOORE...

2) Les fils invisible. Oubliez. Sauf en intérieur, à la rigueur, ça se verra pas. Parce que oui, le fil invisible va briller sous la forte lumière du soleil d'été. Donc la discrétion dans ces cas là, c'est pas trop top top... En intérieur, comme je l'ai dit, ça passe.
MAIS COMME IL FAIT CHAUD, BAH LE RESTE DU TOUR MARCHERA PAS PARCE TA BAGUE RESTERA BLOQUÉ SUR TA MAIN / GLISSERA PAS. ET OUAIS.

Voilà pour les bagues. Je passe aux pièces.

3) Même choses que le 1 et 2. Le fil invisible c'est mort, et les pièces vont pas glisser quand elles doivent glisser, ou glisser quand elles doivent rester empalmées correctement. MERCI TRANSPIRATION. JE T'AIME. (Bon au moins, on peut faire des tours de pièces quand même, contrairement aux bagues. Mais certains tours sont pas pratiques voire impossible DONC LAISSEZ MOI RÂLER, J'SUIS FRANÇAIS!)

Passons aux cartes. Bah ouais, les cartes aussi c'est chaud en été.

4) Les cartes imprimées aux States et même ailleurs tant que c'est pas en France ou en Espagne, ça n'aime pas trop trop le soleil ni la chaleur. De part leurs conception, elles ont une finition aux coussins d'air. En gros y'a des coussins d'air dans les cartes. Merci Sherlock. Et donc, que se passe-t-il en été? La pression augmente. BOOM. Les coussins d'air de ta carte qui se barrent. Et ils reviennent pas en hiver. Bye bye le paquet de carte. Donc ouais, soyez pas surpris si votre paquet de carte ressemble à une vague hawaïenne après 10 minutes d'utilisation en extérieur en plein soleil.

5) LA TRANSPIRATION DES MAINS. J'en ai parlé pour les pièces, mais pour les cartes c'est pire. Parce que si pour les pièces, ça te fait "juste" rater un tour, pour les cartes, ça les sali dans le meilleur des cas. Mais sinon, bah elles gondolent, et bon courage pour les rattraper. En général, votre poubelle s'en charge pour vous!

Et enfin, une magie quasi oubliée parce que voilà, mais que j'aime bien quand même, les balles en mousse.

6) LA TRANSPIRATION DES MAINS, LE RETOUR! Et oui, c'est beau les balles en mousses. Pourquoi c'est beau? Parce qu'en général, le classique c'est de faire participer le spectateur après quelques mouvements, en lui demandant de prendre une balle en mousse et de l'enfermer dans sa main. Je pense que votre spectateur sera ravi d'avoir cette balle en mousse dans la main. RA-VI. Et oui, en été les balles en mousse se transforment en éponge anti-transpiration. Appétissant non?


Voilà, c'était mon coup de gueule du magicien qui n'aime pas l'été. Notez que ça ne s'applique pas quand on est en intérieur climatisé. Mais qu'en général on aime bien faire des tours dehors. Parce que PERSONNE N'EST EN INTÉRIEUR CLIMATISÉ PUTAIN.
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Ludaire » 05 Juin 2017, 00:34

Tu m'as donné envie de m'y remettre, ou tout du moins d'apprendre un nouveau tour ^^

La magie des balles en mousse? Du genre tu fais disparaître des balles et tu les fait réapparaître à d'autres endroits?

Ah oui, toi qui est dans le Sud, tu as de la chance... Viens en Alsace, qu'on discute de chaleur >.<

Mais effectivement, ça a pas l'air cool la chaleur pour les tours de passe-passe :/
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Nikko » 07 Juin 2017, 15:15

Bordel mais j'aimerais bien être en Alsace en ce moment ! D: ou au moins en Lorraine !

Je ne peux que plussoyer les remarques de mon bon Poivre ! C'est compliqué par ce temps de faire des tours corrects en pleine journée.

A moins d'avoir un sang froid reptilien.

...

Il resterais pas un peu de sérum au Lézard ?
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Poivre » 29 Sep 2017, 04:13

ET PAFF.

J'avais déjà fait un article sur "Pourquoi cépabien d'être magicien en été". Et bah SBAFF. Je vais en faire un sur "Pourquoi cépabien d'être magicien en Automne". Bah ouais, j'suis Français, donc y'a tout képabien et tout est une raison pour râler. Voici mon top 5 des raisons pour lesquelles être magicien en automne, ça sucks.

Notons que je mets tout en spoiler encore une fois dans le cas où certaines personnes voudraient conserver leurs innocences en terme de magie, parce que oui, je vais à nouveau parler des "trucs" de magicien.

Et on commence ce top du "la magie cénul en automne" wouhouuu qu'est ce qu'on est content.

1) Raison numéro 1, perdre ses cartes. Et ouais, c'était cool l'été, il faisait beau, mais tu pouvais pas sortir tes cartes sous peine de les salir dans le meilleur des cas, les rendre inutilisables dans le pire des cas. Et là, tu t'es dit "Chouette, j'vais pouvoir sortir mes cartes maintenant qu'il fait moins chaud! C'est trop bien! :D " ET BAH NON MAGGLE, TU L'AS DANS LE C*L! Parce que ouais, ok, tes cartes vont pas s'abîmer toutes les deux secondes à cause de tes mains moites (MERCI TRANSPIRATION), mais du coup, tes cartes vont se barrer à cause du vent (MERCI LE VENT). Donc tu préfères quoi? Perdre tes cartes ou les abîmer? REFLECHIS BIEN! D'autant que ça marche très bien pour les balles en mousse. C'est léger c'est truc là.

2) Donc là, toi, si tu lis ça, c'est que tu as pas compris que le vent allait encore te faire chier. Tu connais la levitation card? Bah tu l'oublis. Et ouais mec. Le fil invisible, quand t'as du vent, bah il bouge, vu qu'il est léger. Donc la carte que tu faisais léviter va se mettre à danser la macarena sans que tu puisses la contrôler. Chouette n'est-ce pas ? Ah et, inutile de dire que c'est le même délire pour les lévitations de bagues, de pièces, et environ tout ce qui touche au fil invisible.

3) La température. Parce que oui, c'est pas tellement un avantage la température. Pourquoi? Parce qu'en Automne, même si il fait moins chaud qu'en été, t'as quand même un rafraichissement global qui te fais dire "Oh bordel c'est l'hiver". TU TE CALMES, J'EN SUIS QU'A L'AUTOMNE, TU FAIS COMME TOUT LE MONDE, TU ATTENDS TROIS MOIS POUR QUE JE FASSE LA VERSION HIVER. Surtout qu'il fait pas si froid que ça, donc tu te mets juste au tee shirt à manche longue, ou aux chemises. Au poncho si t'es au Mexique. Ou si t'es chelou. Bref, dans tous les cas, ce sont des trucs qui vont pousser les spectateurs à balancer un bon gros "Ouais mais il a caché la pièce/carte/bague/balle en mousse/capote (PARCE QUE OUI, Y'A DES TOURS DE MAGIE AVEC DES CAPOTES, MERCI LES FRENCH TWINS!) dans sa manche!" Ou dans le poncho si tu es toujours dans la catégorie chelou. Et si t'es mauvais, ils auront raison, c'est ça le pire! Bon en vrai je dis ça mais des fois t'as pas le choix que de sleeve un truc, et le sleeving est tout sauf une technique de mauvais. Bref.

4) Le manque de pratique. Bah ouais, comme t'avais zéro occasion de faire tes tours aux gens pendant l'été parce que t'avais pas envie de bousiller ton paquet Hello Kitty tout neuf, ou que t'avais pas envie de partager ta transpiration via les balles en mousses, tu t'es pas entraîné. Alors que tu pouvais pratiquer dans ta chambre, sans tout flinguer! Mais voilà, t'es un tocard alors t'as rien branlé de l'été, et t'as préféré aller mater des nanas à la plage. Ou des mecs, on est ni homophobe ni sexistes ici. On est juste Français donc on râle. BREF, on est en automne, et tu sais toujours rien faire parce que tu manques d'entrainement. Bravo, belle mentalité.

5) D'après vous? Et bien tout simplement, la nuit. Et ouais, c'est fini les soirées où il fait jour jusqu'à pas d'heure. Parce que là, tu vas te dire "Oh la la, il fait nuit, je ne peux pas vraiment faire des tours en extérieur vu qu'on y voit rien!". C'est pas faux, mais comme tu vas pas faire des tours de cartes à des vaches dans une campagne non éclairée, soit pas débile, va en ville, où y'a de la lumière! Mais bon, je suis d'accord, aborder des gens dans la rue quand il fait nuit, en sortant un paquet de cartes, avec l'obscurité, ça peut ressembler à un paquet de clope. Alors oui, tu risques de passer pour un gros junkie, ou pour un pédophile si t'es un magicien pour gosses. Tu t'imagines aborder un môme dans la rue, en pleine nuit à 18h en lui disant "vient que je te montre mon lapin magique" ? Bonjour la nuit au poste de police mec. Donc ouais, la nuit, c'est chiant en tant que magicien. Sauf quand t'es vraiment une chèvre et que tu rates tous tes tours, là t'as une chance que ça passe inaperçu.


Voilà, c'était mon coup de gueule de l'automne. Rendez vous dans 3 mois pour la version hiver. Btw, dites moi si ça vous botterai que je fasse les 4 saisons sous format vidéo, ça pourrait être sympa. Et ce serait encore mieux si Nikko y participait. PAS VRAI?!
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Nikko » 02 Oct 2017, 19:02

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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Ludaire » 26 Oct 2017, 12:42

Dites, quels sont les meilleurs tours à apprendre depuis le commencement?

Imaginons une personne lambda qui commence depuis zéro. Quels sont les tours que vous lui conseillerez d'apprendre en premier et pourquoi?


Personnellement c'est celui où "l'on se trompe", avec les trois piles de cartes. Un des préférés de Poivre il me semble.

Je le conseillerais car il est facile à apprendre, peut être exécuté rapidement et peut être travaillé pour atteindre un meilleur effet (flux de paroles couplé avec les gestes, etc). L'effet du tour est tout simplement phénoménal. Les personnes ne comprennent rien et sont époustouflées.

Et vous?
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Re: Magie & Illusion

Message non lupar Poivre » 29 Oct 2017, 22:18

Hmm. Comme tu l'as dit, celui là je le kiffe justement parce qu'il tourne le magicien en ridicule et le retournement de situation est assez drôle.

J'ai tendance à conseiller la carte ambitieuse à apprendre de toute urgence. Gros classique, pleins de manières différentes de le faire, ce qui permet au magicien de refaire le même rendu avec différentes techniques à chaque fois, et donc de pas se faire cramer. Une manière de passer outre le "on ne fait jamais deux fois le même tour". Surtout que des fois, il y a des routines complète basées que sur la carte ambitieuse, qui sont très drôles à faire. Pas toutes les méthodes sont facile, mais en connaître au moins deux, c'est top.
Pourquoi ce tour? Tour extrêmement classique, très demandé par les spectateurs, et accessoirement un très bon opener pour enchaîner sur d'autres tours ensuite.

Je conseille ensuite un card monte. Mon préféré étant "Chase the ladies", un two card monte. Il est pas spécialement compliqué à produire, mais il faut quand même avoir une certaine assurance et mine de rien, beaucoup s'entraîner pour le faire parce que même si les techniques sont très simple dans l'idée, il y a un point critique dans le tour (voire deux si on arrive pas à gérer correctement son public), qu'il faut absolument bosser.
Pourquoi ce tour? Les cards monte sont un classique, mais généralement (Nikko, corrige moi si je me trompe), on n'utilise que 3. Celui ci n'est PAS présenté comme un card monte, donc pour un spectateur non initié, on peut ensuite engager sur un card monte classique là où il devra VRAIMENT trouver une carte parmi d'autres sélection. Autre point TRES important de celui-ci: le tour se fait directement DANS la main du spectateur, et non sur une table où il doit juste pointer du doigt une carte comme dans un monte classique (là encore corrige moi si je me suis trompé Nikko). Du coup, là il participe pleinement et le final lui semblera tout bonnement impossible voire carrément dément. J'ai eu des réactions allant du silence radio total de la personne à qui je l'ai fait au "ok c'est bon je rentre chez moi", en passant par le mec qui s'est mis à hurler que j'étais possédé par le Démon. BREF. Tour simple (qui demande de la pratique) mais qui a un gros impact. Personnellement, c'est mon tour préféré et celui que je fais quasiment à chaque fois soit pour commencer soit en deuxième, mais il y sera toujours.

Ensuite, un sandwich, peu importe lequel, il y en a tout pleins et des simple donc pourquoi se priver?

Après je dirais qu'il n'y a pas de "meilleur" tour à proprement parler. Là ce n'est qu'un avis personnel, et je ne parle que des cartes. D'autres conseilleront des tours avec des élastiques (et c'est tout à fait cohérent pour introduire des tours de magies).
Ca dépend des gens, de ce qu'ils veulent faire. Si ils préfèrent interagir avec le spectateur, si ils préfèrent faire du visuel pur et donc juste être regarder sans aucune autre forme d'action entre le spectateur et le magicien... Tout dépend. ^^
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